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梁瑞安:寻找躺着赚钱的公司!

最新高手视频! 七禾网 时间:2018-01-08 13:21:23 来源:七禾网


梁瑞安:上海砥俊资产管理中心总经理(喜报:砥俊资产荣获“证券时报”2017年度金长江奖-快速成长公司、2018金斧子第二届私募大会至尊新锐奖)

北京大学光华管理学院金融系硕士。2002年起在期货公司做研发四年。2006年起在某大型任职七年。历任研究主管、执行董事。十六年188bet投资经验,专注价值投资,十五年期货投资经验,坚信供需决定价格,连续九年盈利。


精彩观点:

不超过十年,中国GDP总量就会超过美国,达到全球第一。

2017年股市行情最大的特征就是走势二八分化。

过去两年还有未来一年,我觉得都可以称为一个结构性的慢牛。后年(2019年)有可能会是一个全面的牛市阶段,那时候散户应该会跑步进场。

这两年大家说牛市也不像牛市,但它是白马股的大牛市。

我觉得今年(2017)最大的驱动因素是业绩,还有估值修复。

什么叫好的行业?好的行业是需求逐年稳定增长,比如说未来一二十年要稳定增长。

好行业里面找个龙头,有可能就是好公司。

未来一二十年看好的公司,我认为是好公司。

行业决定商业模式。

我们要关注的就是这些行业:未来一二十年要持续成长的,最好是不要有波动的,就是稳定成长。

企业要处在这个行业里边什么江湖地位,我希望它是老大,而且希望它十年后还是老大。

市占率越高,就有定价权。

我去年(2016)见到任何好朋友,都说你们有钱不要躺银行,买点茅台放在家里,未来十年慢慢喝。

2018年我不会碰创业板。

茅台是百分之九十多的毛利率,这叫液体黄金。

腾讯能把人圈起来就变成一个主流媒体了,它可能比很多电视台都牛很多。

腾讯往外投了一千多亿,就是投一些创业公司,所以我就把腾讯当成一个科技的指数来投。

全民炒股,一定是顶。

我觉得业绩差的,估值高的,三五年不要碰。

未来我们都是盯着这几个板块:大消费、非银金融、高端制造业、新能源、医药。

最看好高端白酒,中端不看。

新能源是非常重要的一个板块,在未来三五十年很有前途。

中国的医药股还可以等一等。

我只买龙头,坚决不买老二老三,多便宜都不要。

我现在一般定义长期是三五年,我跟研究人员说,如果这个188bet你觉得拿不了三年,就不要摆在桌子上讨论。

个股的发展跟大盘没关系,是跟它的业绩有关系。

做投资,都是少数人赚钱,你跟着大多数,我看肯定赚不了钱,所以我从来不跟大多数人走。

国企和民企,我倾向于选择民企。国企有些是资源性质的,我会买。

我们不相信梦想,我们只相信抽屉里边多少钱,再预测你未来十年、二十年能有多少钱。

寻找躺着赚钱的公司。

商品的全面大牛市应该是一去不复返,只剩下中小的行情。

金融市场,短期受情绪影响,这是千年不变的。

有浮亏就不加仓,无论我判断对错。

止损其实是一个很傻瓜的系统,机械式系统,就是说累计亏了多少钱,到了位置,一刀砍,毫不犹豫。

我不是根据我挣多少钱来平仓,而是根据整个基本面的条件,所有做多的条件还在,我就拿着。

套利是我做期货资产管理的一个辅助手段。

钓越大的鱼,折腾的时间越长。

以供需研究做商品交易的人赚钱的可能达20%以上(其它模式可能在5%以下)。

2017年是真正意义上的价值投资元年。

(基金经理)第一,要理念端正。第二,要踏实做研究。第三,要有本事。本事指的是已经摸索出一套成熟的盈利模式,有了这三点,你就可以给客户创造价值了。

目前私募发展刚开始,鱼龙混杂,五年后,可能会淘汰一半。

投资是个经验活,所以我整天看别人的传记,如巴菲特、索罗斯、彼得林奇有关的书籍。

(写交易随笔)我想把我整个投资人生的轨迹客观记录下来,永不改变。

大佬有几个共同点。第一,非常有思想。第二,眼光独到,能一眼看到事物的本质。第三,非常有魄力,敢想敢干。

我见过能做大事的,挣几百倍、几千倍甚至上万倍的人都是敢想敢干的。首先要敢想,而且要对,一眼看到事物本质。

我不喜欢关注别人的结论,我喜欢关注他推导出这个结论的逻辑或论据。

一定要抓住主要矛盾才能看到本质。

策略分散是一种中庸策略,最后也只会得到平庸的业绩。

怎么发现大机会?供需严重失衡的时候,一定会产生大机会。

“将军赶路”里的“赶路”指我对财富稳定增长的追求;“不追小兔”中的“小兔”则主要指小机会,抓小机会会浪费你的精力。

在品种的选择上,我是不断切换的。我就想抓住大机会,小机会就不要了。

人人都懂的东西是没有壁垒的,如果你长期待在里面,业绩一定很平庸。

要想在一个行业里做出与众不同的成绩,方法也一定要是与众不同的。

我经常想,我做的东西有多少人懂,如果有很多人懂,今后就不做了。

人生其实蛮短暂的,咱们来到这个世界,就要对其有所认识。

我们现在正站在一个伟大时代的开端,未来三十年,一定是中国的盛世。

我是比较热血沸腾的,每天起来都会觉得现在这个时代的机会太好了。

你要做的就是找各行业的龙头,然后在里边享受中国这个盛世给你带来的红利。

我是非常相信政府,非常相信党的。

十年以后回看现在,如果你没在2017年、2018年买中国的188bet,一定会后悔,因为你错过了一个伟大的时代。


想进一步了解砥俊资产和梁瑞安请联系0571-85362389


关于188bet


七禾网1、梁总,您好,感谢您和七禾网进行深入对话。2016年开始,似乎您投资方面的主要精力放在188bet上了。您觉得投资188bet和期货的最大不同点是什么?


梁瑞安:我觉得188bet和期货最大的不同点有三个:第一,市场规模,A股+港股和期货的规模应该是两三百倍的差距。第二,188bet市场是一个正向博弈的市场,期货市场是一个负向博弈的市场。然后188bet长期看,每年大概会涨百分之十几,然而期货每年交易手续费损耗大概有百分之十几,这样算大概会差30%左右,所以如果纯博弈不考虑杠杆,188bet应该更简单一点。第三,对投资者要求不一样,188bet价值投资需要你看上市公司看得越远越好,比如看这个公司五年、十年、三十年,而不是一两年,因为我们买188bet就是买一个公司;但是的价格是由供需决定的,所以只需要你看懂未来几个月的供需平衡状况就好了。



七禾网2、现在的股市很多人表示看不懂,虽然A股从指数来讲,今年指数还挺红火的,但是据说这个市场上面百分之七八十的人都是亏钱的,所以越来越多的人看不懂。您觉得A股市场最大的基本面是什么,行情最大特征是什么,现在能不能把它叫做结构性的慢牛?


梁瑞安:我觉得目前A股最大的基本面就是中国的迅速崛起。不超过十年,中国GDP总量就会超过美国,达到全球第一。所以在这个过程中,各行各业都会出现伟大的公司。2017年股市行情最大的特征就是走势二八分化,大市值白马股受海内外资金追捧,基本上是一骑绝尘,中小188bet仍然在调整过程中。过去两年还有未来一年,我觉得都可以称为一个结构性的慢牛。后年(2019年)有可能会是一个全面的牛市阶段,那时候散户应该会跑步进场。



七禾网3、也就是您感觉可能这个过去两年和未来一年,市场上面主要的资金还是一些机构资金?


梁瑞安:这两年大家说牛市也不像牛市,但它是白马股的大牛市,然后机构是先知先觉的,散户现在还不知不觉,所以我觉得散户2018年可能还会不知不觉,因为这是由散户的周期决定的。我观察过去一二十年散户的周期,大概都是我们(机构)已经炒得很high了,散户后面才会进来。



七禾网4、刚才您也说是白马股的大牛市了,那么您觉得现在的股市,不管从白马股也好,还是整个股市也好,最大的驱动因素是什么?


梁瑞安:我觉得今年最大的驱动因素是业绩,还有估值修复。今年涨的188bet,业绩都很好,到三四月份就会出业绩,你会看到这些188bet业绩都会涨30%-50%,还有它的估值在2016年蛮低的,今年估值也提升了30%-50%,业绩提高30%-50%,所以今年很多188bet会涨50%或100%都有。



七禾网、这样的驱动因素在2018年还会延续吗?


梁瑞安:我相信还会延续两三年。



七禾网5、可不可以透露一下您现在,您个人还有您管的,188bet仓位是多少?是满仓还是留有余量?


梁瑞安:我只能讲产品,因为到年底了,资金比较紧,我们也把仓位收缩到六成左右。



七禾网、那相对来讲,六成仓位您还是相对看好是吧?


梁瑞安:六成仓位可能代表着我今年保住已有的业绩,因为我12月份不太激进,一有波动我就减下去了。我后市还是非常看好的,我会在适当的时候迅速加回来。



七禾网6、您188bet已经做了16年了,这16年来,您觉得什么样的公司它是好公司,什么样的188bet它是好188bet?


梁瑞安:我觉得一个好公司,一般要出现在一个好的行业里面,什么叫好的行业?好的行业是需求逐年稳定增长,比如说未来一二十年要稳定增长,如果需求是零增长或者萎缩的话,我认为不是好行业。好行业里面找个龙头,有可能就是好公司,所以我对好公司的定义如果用一句通俗的话讲:未来一二十年看好的公司,我认为是好公司。我们有一套指标去定义,然后去不断的论证这个公司是不是一二十年看好,因为我们买这个188bet是要买它未来三五十年,但是我们看不了那么远,我们只好说要看好它一二十年。



七禾网7、也就是选188bet或者选公司更重要的是先选行业,是这个意思吗?


梁瑞安:对的。因为我觉得行业决定商业模式,比如钢铁公司,它主要是由于钢材的盈利,这个是周期波动的,所以导致它属于周期股。然后它周期背后是什么?这个行业充分竞争。另一个,比如上海机场,它处在长三角,就没什么人跟它竞争了,可能只有高铁跟它竞争,所以它处在长三角独一无二的地位。还有比如像腾讯,我们的整个社交都放在腾讯里边,它也是唯一的。所以,我觉得这个商业模式是很重要的。



七禾网8、这个行业它有没有可能比较集中,有没有可能这个行业是一直在成长的,而不是现在不成长了,是这个逻辑吗?


梁瑞安:我觉得大的方向,有些行业成长了二三十年也会不成长,所以我们要关注的是什么?我们要关注的就是这些行业:未来一二十年要持续成长的,最好是不要有波动的,就是稳定成长。如果这个企业有一年,比如零增长了,-10%了,这个股价可能就腰斩了,这对我们做资产管理是很致命的。所以我们希望企业的业绩、利润能稳定增长,就是每年增长十几,二十几,它能坚持十年,二十年,这是我们最喜欢的标的。



七禾网9、您刚刚也提到过,用一系列的指标去分析这个行业或者这个公司是不是好公司,能否进一步稍微透露一下,大概是什么样的指标?比如是利润还是市盈率,还是企业领导人好不好之类的?


梁瑞安:首先我觉得一个行业要看竞争格局,企业要处在这个行业里边什么江湖地位,我希望它是老大,而且希望它十年后还是老大。所以我们要找这个企业,它如果今天是老大,它为什么是老大,我们把这个基因给捋出来,这个基因在未来还能不能持续?所以我们很多指标都是论证了这个,就是它这个江湖老大的基因还在不在?里面涉及到管理团队是不是稳定?激励够不够?然后我们落实了指标很简单,今天是多少市占率,明年是多少,未来十年我们看到多少,市占率越高,就有定价权。


188bet跟期货有点不同,股市中不同公司卖的产品是差异化的,比如空调,我格力卖这个空调,你卖那个空调,我就毛利率可能40%,你那个可能就14%,这就是我公司的价值所在。所以说,如果市占率排到第一,它就有定价权,就有品牌溢价,我们就喜欢这类公司。然后从财务报表看,毛利率要稳定,还有管理费用、财务费用最好是稳定或者下降了,这个ROE一定是要稳定,比如说绝对值最好超过15%或者不断攀升的。



七禾网、比如茅台这样的公司,它的利润率是稳定甚至是不停的还在上涨的,这样的公司可能就算是好公司了。


梁瑞安:对的。如果毛利率稳定说明竞争格局很好,别人抢不了它的饭碗,就是你造不出和我茅台竞争的产品,没有替代品,我想卖多少价就卖多少价,我喜欢1月1号提价就提价,因为我说了算,它不像那个电解铝,你说1月1号提价,可能是很搞笑的一个笑话,但是茅台就可以提价。



七禾网、茅台提价虽然是市场需求,但是最终是一个企业能决定的一个事情。


梁瑞安:因为它的量可以自己慢慢控制,然后需求很旺盛,所以导致它是严重供不应求,在这个背景下,它想什么时候提价其实都是可以的。我2015年就想明白了这个道理,我觉得未来十年,它什么时候想提价就提价。



七禾网、我们也问一下,您私下里有没有买一些茅台的现货?


梁瑞安:去年夏天,我买了几十箱,然后跟朋友说,今天的茅台可能是未来十年的最低点,你们尽情买,八百多块钱、九百块钱一瓶,尽情买,我说三年五年后,你们买到这个价格的酒不可能,为什么?这个补库周期一开始三五年,而且2019年那时候最缺货了,所以你一定是在2016年抢的,所以我去年见到任何好朋友,都说你们有钱不要躺银行,买点茅台放在家里,未来十年慢慢喝。



七禾网10、您在2016年1月11日就判断“创业板80%的188bet会腰斩”,当时您何以做出这个的判断?从今天来看,创业板的188bet还会继续下跌吗?


梁瑞安:这个基于我2014年9月做多了股指,大概做了十个月,2015年6月16号全部平掉了。这波牛市其实是资金推起来的,你观察很多资金的指标,会发现整个都是资金市,企业业绩跟不上,但股价炒这么快,市盈率很多都是上百倍。上百倍买这个东西,根据海外188bet经验,要修复基本要三五年,我保守说三年时间调整,三年怎么算?2016、2017、2018,明年还得调整。所以2016,2017年坚决不能碰那一类188bet,买那种八十倍,一百倍市盈率的188bet,基本是赔钱的。



七禾网、也就是说您认为2018年创业板还是不好。


梁瑞安:2018年我不会碰创业板。



七禾网11、您从2016年1月就开始看好茅台,当时为什么坚定看好茅台?


梁瑞安:我以前也看了彼得林奇的书,选股很简单,以前从衣食住行,怎么能捋出茅台。衣服,因为人们追求多样化,很难出现一个很牛的公司,因为多样化,服装公司很累,很难迎合消费者。食,这里边有油盐酱醋、白酒,我们再慢慢捋过来,发现白酒挺好,因为我们把葡萄酒、啤酒都捋过一遍,发现白酒最好。白酒大概一千三百万吨的量,里面高端白酒很少,比如说茅台,一年可能占整个中国白酒的产量也就千分之三,千分之三的话是很稀缺的。


因为我们做十几年的很清楚,稀缺的东西都是宝,所以你一查财务报表,茅台是百分之九十多的毛利率,这叫液体黄金,这一瓶的东西成本不到一百块钱,能卖一千多块钱,这是液体黄金。这个液体黄金怎么来的?它品质很好,喝过茅台的人,喝上几回,很可能就喝不了别的白酒了,这个粘性很高。然后历史又很悠久,美誉度应该是首屈一指的。它还有很强的壁垒,体现在它的不可复制,它在茅台镇,比如遵义那里想复制茅台,复制不了,我估计很多人都复制过,但是没复制成功,所以它就会有很强的壁垒,有定价权。这就是茅台本身的优点。


我们做商品的,用商品那套也观察一下。怎么观察?你看2012年反腐之前,茅台不是2200一瓶吗?去年到多少?八百多块钱,这什么概念?跌了60%,大家想想,库存肯定被清掉了,因为一跌肯定抛库存,所以渠道库存抛得很彻底,抛了三年库存。我一算,2015年是供需平衡的一年,我们再往后,再算十年,怎么算?我们看到整个政务需求从百分之三十多几乎降为零了,民间的需求,这些商务需求也好,老百姓的消费也好,加起来每年增加百分之十几,结果它的产量供应增加是个位数,一个产量个位数增长,一个消费百分之十几增长,未来十年肯定是严重供不应求。有了这个预期,大家肯定会囤酒,一囤酒就不得了了,严重供不应求的锁就解不开了。唯有提量,你看它这个产量到2023年可能要提到五六万吨,目前是两万多吨,还能翻一倍。提价是供不应求推导出来的,提量是为了让大家喝上茅台。提量提价,原来估值可能十几倍,那提量提价之后可能估值就三十倍。你看我站在2015年的角度来看,往后看五年十年,那不是戴维司双击吗?股价涨多少倍?大家可以算,这是我当时的逻辑,所以我就重仓了茅台。


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